Первая книга «Государства» идёт неспешно. Сократ разбирает с Кефалом и Полемархом, что такое справедливость, и отбрасывает определение за определением.
Фрасимах слушает и злится. Платон описывает его вмешательство телесно: он несколько раз порывался прервать, его удерживали, а потом он рванулся, как зверь, будто собираясь растерзать.
Он обвиняет Сократа в притворном неведении — тот всё спрашивает и никогда не отвечает — и требует платы, если отвечать придётся самому.
Затем излагает своё. Справедливость есть не что иное, как польза сильнейшего. Всякая власть устанавливает законы себе на пользу и объявляет их справедливыми; нарушитель наказывается как преступник.
Дальше он развивает мысль до конца. Справедливый человек везде в проигрыше: в товариществе, в податях, в должности. Несправедливый выигрывает. А тот, кто несправедлив полностью, то есть тиран, зовётся счастливейшим.
Сократ возражает, Фрасимах краснеет и умолкает.
Возражения эти, однако, слабее самого довода, и Платон это понимал. Вся вторая книга начинается с того, что Главкон и Адимант заявляют: доводов Фрасимаха Сократ не опроверг, и они изложат их ещё сильнее, чтобы получить настоящий ответ. Остальные девять книг и есть попытка ответить.
Стоики отвечали иначе. Они не строили государство, а утверждали, что несправедливый вредит прежде всего себе, потому что портит единственное, что у него действительно есть.
Фрасимаха такой довод не убедил бы. Опровергнуть его вообще трудно тому, кто согласен считать выигрышем то, что считает выигрышем тиран.